阿飞，鱼，图王，王通的收入

静水流深

4月25日，2006年中国站长论坛暨第二届站长大会在厦门亚洲海湾大酒店开幕。本次论坛由中国互联网协会主办、二六五网络承办

                               
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图为：新机遇与新挑战 中国个人网站现状现场全景。(骆磊/摄)

　　以下为对话全文：

　　主持人：请各位安静我们下午的论坛正式开始。

　　下午的日程分成四个部分，每个日程差不多30分钟，所以我们的时间并不是很长。给大家每个人提出一些建议，在座的几位嘉宾先介绍一下，在座的几位嘉宾，第一位是我们的中国站长王的站长，大家心目中的光辉形象的阿飞，阿飞是中国站长王02年开始取得非常大的成就，刚才有一个统计数字，我们之前的论坛已经现在来讲，还是从人气，与我们后来这样的一个中国站长网已经不相上下了，虽然是后期制秀也非常快。

　　第二位是我们的TECHWEB祝志军。做的网站是中国的个人网站，其中的商业兴网站这样的一个商业化一点，个人站长的服务。

　　第三位我们的嘉宾是我们的落伍者的站长董勤锋。

　　第四位我们的王通先生。王通最核心的概念是国内研究SIO，不光是著作写的最多，而且是研究的比较深入的学者专家，也是很多站长的取经的这样一个地方。

　　今天非常有意思，有四位大家非常耳熟能详的做站长网站的，这样的一些资深人士，像毛总，毛一丁可以从网络广告投放从一个企业来讲，从企业网络广告投放去做…

　　我把后面的时间给在座的各位，我想说每位我们尖端一点，可能先从自己的大家对意见和建议，这个一个角度去着眼，经过我的观察我有什么样的意见和建议。我们阿飞先来。

　　阿飞：我的建议就是尽量在一些比较大型的网站上面，能够找到一些做得不够好的东西，例如在网易上面，发现做的不太好的地方。我原来也讲过，现在网络越往下面发展，一些细分的东西越有前途，上网人员越多以后，各种需求也越来越多，不可能像以前做门户站一样的，做手机类的等等这些网站都已经慢慢付出水面了，大家都说这些站都不错，做得太杂了没有用，每个月赚几万块钱花花可以了，坚持做一样东西。

　　主持人：就是把一样东西做最好。

　　祝志军：在北京有一句话，是小奥拓长大了就是宝马，我觉得这个比喻个人网站和主流网站是比较形象的问题，奥拓怎么才能成为宝马，我觉得要经过系统化的，可能就是你的切入，你的个人网站我觉得到一个阶段之后，可能要做得更大，像雅虎，Google从一些极少数的个人做起来的，完成他们的人员招聘，整个公司营运方方面面，就是说从小到大，我相信在座的很多个人网站有非常好的收益，也也非常好的收益的模式，如果有很大的理想和报复，不是一个非常简单的事情，要面临很多的改造的方方面面的问题，祝大家最后能成功。谢谢大家。

　　董勤锋：我这里就是说，首先我做一个广告，我本身是专门经营论坛的，大家如果有一些想法的话可以和我沟通，我觉得个人网站面临很多机会，但是你应该知道一些问题，要根据每个网站自己的情况来的，如果你现在没拿到投资，用你的模式往下做就不是泡沫，如果这个东西已经烧了很多钱进去，要靠投资，我个人认为可能是泡沫，我认为比较大的问题在哪里，我觉得最重要你的流量不够值钱，这是最关键的问题，就是因为你的品牌没有，是吧，还有你的流量不够大，这个问题就是很多个人面临的问题，其实来讲好比你说，新浪、网易、搜狐什么时候做一个点击机率的广告，如果你说做一个品牌就不用做这个广告了，如果按点击上升到包月，就是一个飞跃，这里面包含两个，一个是品牌的问题，第二个是领域的问题，我们经常可以看到，像云网，化工网，很多网站，尤其是行业网站，虽然流量不是很大，但是商业模式非常清晰，做起来就能应力，在座有很多网站的流量有10、20、30IP，在咱们绍兴这样小的地级市，他的地方的广告收入一年就有100多万，我就认为，第一个问题，就是重新定位的问题，如果你以前的定位比较模糊，你有10万IP，但是你CSU来了，你不知道这些人来到干什么了，今天来了1万个人你能留下几个。

　　第二个问题你定到，最好定到某个领域里去，很大的产业里面去找一个点，但是不要太大，一个点太大，做到一定程度，有实力的人就容易来做。就简简单单把一项的确大家所需要的服务做起来，然后一种方式就是我讲的，现在咱们这么多人技术非常从程序到美工，到策划到推广，建议更多的人落到实地，落到一个领域，或者落到一个地域里面去，最后可能你就会有所收获了，如果想跟我交流一些竞争的观点，可以加我的QQ号码288753，谢谢大家。

　　王通：如果把流量高搞大，大家要考虑，搜索引擎喜欢把什么网站排在前面，把好的网站排在前面，第一是内容好，就是需要的内容，然后你的网站设计的要符合标准，很简单，就是你内容好，合理，时间长了自然有好的内容，中间有好的细节大家可以网上学。如果你网上有1万流量，你一年下来，你网站有多少流量。

　　主持人：网站年轻很重要。

　　王通：对，网上如何提高网上的定位，和口碑营销的策略，口碑营销第一点就是先给网站找出一个卖点，别人为什么来上你的网站，不上其他的网站，所有网站有不同的卖点，要把卖点突出出来，上了这个网站知道特点，记住你，要通过一些细节暗示用户帮你宣传，这个大家可以研究一下李兴平的信息网站，他的口碑营销特别好，网站的中间的空闲味，还有底部的状态栏，大家可以根据自己的网站的定位，和网站用户的需求描述出来，用户就仆役进入网站，这样流量自然会大。

　　主持人：王通是从营销的角度来讲的，内容方面是核心的关键，我们听听图王给什么建议，大家觉得有特别好的问题，可以写一个条子地给我，我带回去问针对性的人。我们后面还会有几个问题大家去提。

　　章征军：我给大家说一下，我做这么多年的网站，其实我到头来感觉是一个很失败的经典案例，首先我知道我今天要上台我特别总结了我失败的六个字，如果改变这六个字说不定我就成功了，第一个是做小，然后再作大，然后再一个底线，六个字。我大致说一下六个字的意思。

　　网站的做小，我们不要什么都想做，看到雅虎我们要做搜索，那边要做音乐，这边要挂个BT下载，什么都想做，这个肯定很难成功，要做小，一个很小的一个项目，都可以以后有很大的前途。然后就是第二两个字，做大，做任何一个网站一定要做那个领域的前三名，如果做不到就换另外的领域，只有前三名才会价值，包括长期的未来，都是根据这一条，包括很多网址收入，你做不到前三名就不在人家网址首页。还有一个是底线，我以做过很多垃圾网站，有些没有底线的网站，做一个色情网站可以马上上几十万，但是这样的网站能长久吗，要有一个底线，包括一些政治底线，包括我们自己默认为长期坚持3、5年的底线。我的意思就是这样。如果我这几年严格的按照这样来做，说不定我就是一个很成功的人了。

　　主持人：中国互联网还是有很多机会给大家的，我们请毛总讲一下。

　　毛一丁：大家好，第一次参加站长大会，给我感触特别深，我特别羡慕你们，一直以来，我在中观村做了好多年，一直做置业经理人，看到这些多人在创业，我觉得特别欣慰，互联网因为有你们的存在所以才会发展的更好。

　　前一段我跟别人开玩笑，我是从软件做起来的，我改了行时髦做了互联网，现在很多人计划到2.0了，我做8848没做成，退回来9.5，做以前的杀毒软件，现在我又做到0.8，我希望能够把瑞星的杀毒软件和互联网怎么结合起来，大家做这方面的尝试，也想跟大家多多交流。

　　主持人：大家有什么问题可以写纸条给我，首先在座的几位大家同时也是各位经营网站，我一个问题你们目前来讲个人网站，平均的月收入是多少，未来的计划是什么样？

　　阿飞：我觉得我们暂时还是广告，暂时我们没有说把大最大化，我们想说有些东西做起来再最大化，我们还不多，也就每个月10几万吧。

　　主持人：据说你有千万人民币还是千万美金的投资？

　　祝志军：这是我去年做的网站，我们是今年2月份刚刚成立公司。

　　董勤锋：应该收入也是广告，像阿飞说的我们不是在收入最大化，我大概也就是3万多，一个月，没有其他的广告。

　　主持人：因为这个公司就您自己，所以3万块也是你自己的。

　　王通：我们不是靠网站赚钱的，我们靠咨询和策划，就是一年10来万。

　　主持人：以后我们可以合作。

　　王通：搞服务很累，要有限的精力服务有限的客户。

　　主持人：图王你最辉煌的时候，04年那个时候是多少？

　　章征军：以前的收入不是很多，以前的收入都是灰色的收入，现在我大致了解以后，基本上像我们入会的兄弟朋友，这些朋友月收入都是1-2万以上的吧，我这个网站比较特别，我说不定下个月就没有收入了，基本上我们下面的朋友们收入都在1-2万以上，有些可能有20万以上，我发现了有10几个，是我们在座的，所以我上次感觉你去年的那篇稿子里面还把我们的税费压缩了50%。

　　主持人：据说赚钱更多？

　　章征军：应该要多一倍吧。

　　主持人：去年的非商业性网站的市场，总额是3.3亿，因为很多SP在里面分给网站的钱是蛮多的，现在的所有的市场营销的费用的比例是1%还是更少。

　　毛一丁：去年瑞星营业额做了3个亿，网站做了3500万左右，今年是每个月400万的营业额，光网络。然后营销这块我觉得有几个层面，我只能从大的方面来说，原来我们重点因为是IT类的产品，大家非常看中，我们专业类的媒体，中国计算机报这些做主要的广告投放，98年以后有一些大的转向，精力转到传媒的大众媒体上，到去年前年的时间我们非常强烈的意识到要把注意力和投放转向互联网，投的过程当中发现你是投给老板看的还是投给真正的起效果的，当然我们也在尝试了，在一些像华军软件园做过一些合作，一些IT类的网站也在合作。我们去年也在尝试联盟的形式，但是我为无情的事实打了回来。
　　我觉得做生意最核心的是做人，然后我觉得大家缺乏诚信。

　　主持人：刚才我们过了一遍以后，最核心的问题大家目前来讲最核心收入靠广告，大家知道个人网站的诚信机制不光是口碑特别好，在网络的带动下，很多个人网站在诚信方面已经得到一定特色。网民非常专业的筛选诚信度的网站进行推广，但是现阶段而言，在个人网站的赚钱领域里面，有很多的花招，比如说怎么讲，恶性的欺诈，互相的这种点击，另外还有一些有些是做个人软件的，可以是捆绑插件的，上午华军跟我讲，他们已有个排行榜，差不多有130多种广告插件，在中国的各种各样的流行软件里面进行流行，一不小心装某一个软件以后你的电脑就中毒了，类似中毒的症状会时不时的弹一些广告，整个是行业的问题，还有一些代表性的，包括软件的欺诈性问题都是行业非常痛心的。我想在座的各位是不是对大家的忠告，或者是提一点的好的建议，就是怎么提高自己的诚信，怎么能够带动这样的产业的发展，因为各位是在站长圈当中非常有号召力的网站的负责人。

　　阿飞：说到诚信的话，跟品牌可能有比较大的联系，因为一个东西做成品牌，像我们网站接广告的话，人家是直接打款，中间不需要签什么合同，因为他们信任我们，个人做站的话品牌比较重要一点，至于怎么不被骗，这个我觉得可能会比较多的一些东西，一说起来可能非常多东西需要注意，我们站长买主机，一个月被关了，公司都找不到，这样的像我们没有办法杜绝，包括网络上不能做到，除非国家机关专门做一个机构，用于诚信的论证，这可能会有效果。其他的就比较麻烦了，要做到这个诚信机制的话，像阿里巴巴或者谁做这个，肯定还是不够全面。

　　主持人：上午的黄秘书长在，他现在在的话可能更好一点，可以呼吁政府去建立。

　　祝志军：我曾经听说过一些故事，我觉得不光是个人网站面临诚信的问题，我觉得整个互联网的生态都有问题，整个的中国互联网竞争生态是比较恶劣的，比较险恶的。

　　第二个就是我们本身可能是因为我们做的主要是影响力，所以广告是品牌力的，不是按点击收费的，我们没有那么大的压力，就是你客户需要，我需要给客户提供多少容量没有什么要求，第二个一些服务，这方面就是实打实的，不是靠流量来的，因为我们本身是这样的特点，所以很少涉及到这个方面。

　　董勤锋：因为我们几个，我觉得广告的问题，诚信的问题还是行业不够健康，怎么说呢，现在来看，联盟，当然我就说联盟的坏话，联盟这个月扣你10%，下个月扣20%，不是大联盟，我是说小联盟，或者再下个月就跑了，第二个指联盟不规范，第二个就是IDC的不规范，我近期就想做这个行业，IDC的话它也是这样的，没有行业标准，你很难定他的，也没有规则，然后比方说用一个月，你平时好的，偏偏到高峰的时候你就卡死了。所以你这个问题一旦出现，最终也就是纠纷，个人网站就承担不了这些东西，他深深做流量就很困难很困难的，这上面我深有体会，我在最长的时间大概连续被供给了半个月，当时有可能是披露了某一项东西，基本上打不开的，但是我非常开心，因为一打开的话有几百人在线。我很感动。所以我觉得将来有政府来做一个规范的问题，我也很理解很多兄弟做一些灰色的东西，其实是这样的，因为人首先要解决生存问题，我曾经很长时间也是4、5点睡的，他们都需要收入，但是我希望大家在做这种纯赚钱的同时，根据你的专长和资源去做比较好，比较长远的东西，甚至不盈利的，3、5年以后就可以像阿飞这样谈的，诚信的问题我觉得取决于这个市场部够规范。

　　王通：我觉得诚信问题首先，要从大公司上解决，现在目前流行的流氓软件都是大公司做的，另外一个问题诚信受害的最多的。大家可以看到包括我的，我就经常上当受骗，大家经常看到五子联盟，都是公司的诚信的问题，我觉得诚信首先要从大公司自身解决，小网站，小网站指个人，个人签合同麻烦，好多赚钱大部分靠诚信做的。

　　主持人：大家可以建议蔡文胜成立一个中国站长的协会组织，然后再提交一些对政府的建议，像美国的是政府有一些立法，要明确的讲是不是有插件，然后要规范的插件的情况，如果删的话要重装系统。

　　王通：包括中国好多插件，大公司的插件，如果愿意会把系统盘要刻掉。只要安装一个软件，有的比病毒还厉害，所以一个大公司首先要解决自己的诚信问题，个人网站我觉得大家能解决微笑的问题之后要考虑长远问题的发展。

　　主持人：这是非常重要的建议，我们会后会写一个报告给黄秘书长。

　　章征军：我觉得是一个诚信问题，是回避不了的，无论发展到什么情况都是存在的问题，我就说说三点，我们整个就是尽量减少诚信问题带来的损失，第一个至少我们自己多交流，对一些公司的信誉，还有对一些产品的他长期以来信誉的程度，我们有一个了解，对我们会不会有多大的风险，我们自己先做做判断，然后再判定一些交易的问题，第二就是通过一些立法和法律法规，一些大环境来回避这些诚信问题，第三个就是感觉诚信问题，一般既然有交易，因为我们本身就是很多人个人的网站，个人和个人，个人和公司的交易，如果之间的交易在不了解对方的时候，还是不要贸然行动，我受骗上当很多次，因为我太相信人了，然后我目前，国内网络是刚刚发展，现在的交易性网站也是慢慢的浮出水面，像域名交易，域名网，还有很多的这样的交易担保网站，我自己本人昨天也是在跟IDG投资谈这样的问题，准备做站长交易的这样的网站，全免费的我就凭我个人，我基本上每个月帮朋友每个月几十万的域名这样的，包括一些租IPC都是找我。

　　毛一丁：我觉得台上几位，在台上是非常有面子的人。

　　主持人：最后每个人一句话，不要太长时间，这句话是大家交朋友的，请有这到两句话解释一下让别人找到换名片，你最想和大家交流的地方？

　　毛一丁：我觉得有三个事情和大家合作，第一个是我高广告投放商，有钱的。第二件事情是因为瑞星非常多的客户端在装机器，我们现场测试一下举举手，有瑞星的。我们不算是在3千到4千万台，这些客户端也好，我们可以提供这样的合作服务，第三个我们专业的做安全的，大家在互联网遭受供给产品和服务我们能够提供。谢谢。

　　主持人：图王？

　　章征军：我认识3千家站长…大家想认识我吗？

　　王通：我研究了最好的网站，从网络营运到营运模式的比较多，大家有什么想法可以和我交流。

　　董勤锋：我就是一个传教士，就是很多人和我交流，做一个天马行空的网站，当然不不是水平特别高，如果比较小的想法，达不到某种级别的可以和我沟通。

　　祝志军：我挺怕两个事的，第一个怕别人夸我，第二个怕我自己夸自己。

　　阿飞：个人网站的力量就是，一个肯定是非常小的，我们中国站长站的事情怎么联合这么多的个人网站，把我们一个能源，能量发挥到最大，站长站为以后的提供更多的服务。谢谢。

　　主持人：那我们这场论坛到此结束，各位做完广告以后，希望结束以后能有更多的交流的机会，我也非常荣幸的主持本场论坛，谢谢。

　　主持人：我们第二场论坛将在1分钟之内开始。

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目的不一样，他们扣掉服务器等成本，赚不到什么钱，但他们目的是维持等风投，或者融资或者套现

jiangqi123

静水在落伍潜水``ID是啥